0

Сравнение

VIP Club

Авторизуйтесь, чтобы ответить.

Вход  Регистрация 

вопрос о надёжности Elac и B&W

Здраствуйте, уважаемые господа!

По совету гостей с соседней ветки "АС", прошу Вашей помощи, консультации.

Привожу свой пост:

Краткая Предыстория: выбор стоял между:
1. комплект KEF KHT 2005.2
2. комплект Elac 50 Series Budget
3. B&W LM1+VM1+AS2

В салоне B&W продавец уверял, что Elac собственного производства не имеет, диффузоры (или какие то другие запчасти) заказывают в Дании у какой то прохо известной фирмы (названия не запомнил), назвал их "ящиками" и в довершение не долговечными. Очень часто горят типа...

К сожалению в салоне, где продают Elac, отказались комментировать и слова продавца из B&W, и саму продукцию B&W, назвав их прямыми конкурентами и дескать, что мы плохо отзываться не будем -не наша политика.

Из этого я делаю вывод, что раз о B&W в салоне Elac отказались что-либо о них говорить, значит, они лишены существенных недостатков, а соответственно, весы свои склоняю я в их сторону (B&W).

Но следует отметить, что вокал мне понравился больше у Elac, чем у B&W. К сожалению, нет возможности сравнить эти 2 комлпекта в равных условиях.

Прошу Ваших комментариев.

PS Elac 50 Series + Cambridge Audio, B&W LM1VM1 + Onkyo.

Прошу, если Вам что либо известно о надежности той или иной фирмы и их продуктов, написать здесь, и по возможности прокомментировать пост выше.
Заранее спасибо за аргументированные советы и комментарии.
Есть повод сомневаться в долговечности Elac.

А есть ли причина на самом деле?

Просто выбирая а/м, в большинстве случаев мы руководствуемся не только дизайном и динамикой разгона, но еще и надёжностью.

Также и с комплектом акустики (по крайней мере в моем случае): для меня оба комплекта играют хорошо, Elac вроде бы немножечко получше (полный комлпект послушать не удалось - только фронт), но если у него плохи дела с надежностью (по сравнению с B&W), то я его не выберу.
Собственно говоря, из ваших цитат в первом постинге можно сделать вывод, что ребята из салона Elac - порядочные люди, а из салона BW - нет, и только. Неужели вы на самом деле считаете, что если кто-то не стал говорить гадости о конкуренте, это значит он не видит недостатков? Разве для того, чтобы гадости говорить, недостатки видеть надо?
Собственно говоря, из ваших цитат в первом постинге можно сделать вывод, что ребята из салона Elac - порядочные люди, а из салона BW - нет, и только. Неужели вы на самом деле считаете, что если кто-то не стал говорить гадости о конкуренте, это значит он не видит недостатков? Разве для того, чтобы гадости говорить, недостатки видеть надо?
Гадость, это когда говорят: "Вот эти АС - ящики". А когда говорят "Вот эти АС ящики, потому что у них нет собственного производства - заказывают диффузоры о плохо зарекомендовавшей себя датской фирмы "Г", и часто горят по определенным впричинам", то я не считаю это гадостью - вполне обоснованное мнение на мой взгляд.
"Г" и "определенные причины" пишу только потому, что не запомнил точных наименований.

Почему продавец салона Elac ничего не может сказать о B&W? (мне же нужны обоснованные выводы, если мне скажут просто "ящики", я пойму, что с этим салоном точно дел иметь не стоит).

Вот вчера в салоне, продающем Wharfedale, мне очень понравился отзыв о B&W: очень хорошая английская акустика. Но по сравнению с той же английской Wharfedale на рынке 25 лет против 75 у W., производится в Китае и завышена по цене на 30% примерно. По тестам комплектов одного ценового диапазона редко выходила в 3ку лучших.
Достаточно обоснованно и без гадостей, как думаете?
Собственно говоря, из ваших цитат в первом постинге можно сделать вывод, что ребята из салона Elac - порядочные люди, а из салона BW - нет, и только. Неужели вы на самом деле считаете, что если кто-то не стал говорить гадости о конкуренте, это значит он не видит недостатков? Разве для того, чтобы гадости говорить, недостатки видеть надо?
Гадость, это когда говорят: "Вот эти АС - ящики". А когда говорят "Вот эти АС ящики, потому что у них нет собственного производства - заказывают диффузоры о плохо зарекомендовавшей себя датской фирмы "Г", и часто горят по определенным впричинам", то я не считаю это гадостью - вполне обоснованное мнение на мой взгляд.
"Г" и "определенные причины" пишу только потому, что не запомнил точных наименований.

Почему продавец салона Elac ничего не может сказать о B&W? (мне же нужны обоснованные выводы, если мне скажут просто "ящики", я пойму, что с этим салоном точно дел иметь не стоит).

Вот вчера в салоне, продающем Wharfedale, мне очень понравился отзыв о B&W: очень хорошая английская акустика. Но по сравнению с той же английской Wharfedale на рынке 25 лет против 75 у W., производится в Китае и завышена по цене на 30% примерно. По тестам комплектов одного ценового диапазона редко выходила в 3ку лучших.
Достаточно обоснованно и без гадостей, как думаете?

У вас есть основания на 100% доверять тому, что вам сказали? Тогда флаг в руки. А если это неправда? Вы можете проверить? Впрочем, какое мне дело? Своё мнение я высказал, остальное ваши проблемы.
У вас есть основания на 100% доверять тому, что вам сказали? Тогда флаг в руки. А если это неправда? Вы можете проверить? Впрочем, какое мне дело? Своё мнение я высказал, остальное ваши проблемы.
Возможно и неправда, причем аргументированная. :) Если бы я поверил всему, что мне говорили, я бы наверное и не спрашивал здесь.
Ваше мнение какое то...как желе...без обоснований. Меня бы устроил ответ: "Elac качественная и надежная техника, возвратов еще не было, все клиенты довольны."
PS А почему Вы считаете, что недостатки и гадости - это одно и то же? По-моему у всех вещей есть какие то недостатки...Или Elac Budget Series идеальна во всех отношениях?


PS Elac 50 Series + Cambridge Audio, B&W LM1VM1 + Onkyo.

Прошу, если Вам что либо известно о надежности той или иной фирмы и их продуктов, написать здесь, и по возможности прокомментировать пост выше.
Заранее спасибо за аргументированные советы и комментарии.
Так как мы продаём и Бивни и Элак, могу сказать что оба бренда достаточно высоко котируются на рынках и надёжность у них примерно одинаковая.  Помоему выбирать надо по другому критерию, елак 50 серии очень ёмкое понятие, давайте говорить про конкретные модели. Если говорить про 57 и 58 то это  напольные колонки, сравнивать их с дизайнерскими полочниками LM 1, и  с пластиковыми настенными VM  1 нельзя. Если у вас комната до 18 м и вашей жене понравился дизайн LM 1, берите их. Если же у вас комната от 18 м то я бы послал жену в .... ммм .... магазин за очередной кофточкой и  взял бы напольники.
Собственно говоря, из ваших цитат в первом постинге можно сделать вывод, что ребята из салона Elac - порядочные люди, а из салона BW - нет, и только. Неужели вы на самом деле считаете, что если кто-то не стал говорить гадости о конкуренте, это значит он не видит недостатков? Разве для того, чтобы гадости говорить, недостатки видеть надо?
AlexKey- респект, полностью поддерживаю.
Собственно говоря, из ваших цитат в первом постинге можно сделать вывод, что ребята из салона Elac - порядочные люди, а из салона BW - нет, и только. Неужели вы на самом деле считаете, что если кто-то не стал говорить гадости о конкуренте, это значит он не видит недостатков? Разве для того, чтобы гадости говорить, недостатки видеть надо?
Гадость, это когда говорят: "Вот эти АС - ящики". А когда говорят "Вот эти АС ящики, потому что у них нет собственного производства - заказывают диффузоры о плохо зарекомендовавшей себя датской фирмы "Г", и часто горят по определенным впричинам", то я не считаю это гадостью - вполне обоснованное мнение на мой взгляд.
"Г" и "определенные причины" пишу только потому, что не запомнил точных наименований.

Почему продавец салона Elac ничего не может сказать о B&W? (мне же нужны обоснованные выводы, если мне скажут просто "ящики", я пойму, что с этим салоном точно дел иметь не стоит).

Вот вчера в салоне, продающем Wharfedale, мне очень понравился отзыв о B&W: очень хорошая английская акустика. Но по сравнению с той же английской Wharfedale на рынке 25 лет против 75 у W., производится в Китае и завышена по цене на 30% примерно. По тестам комплектов одного ценового диапазона редко выходила в 3ку лучших.
Достаточно обоснованно и без гадостей, как думаете?
Я вам могу обоснованно опустить почти любую марку АС, и также обоснованно облизать её же. Если фирма занимается брендом А и не занимается брендом Б, то как вы думаете про какой бренд  она будет говорить хорошо а про какой  плохо?
Так как мы продаём и Бивни и Элак, могу сказать что оба бренда достаточно высоко котируются на рынках и надёжность у них примерно одинаковая.  Помоему выбирать надо по другому критерию, елак 50 серии очень ёмкое понятие, давайте говорить про конкретные модели. Если говорить про 57 и 58 то это  напольные колонки, сравнивать их с дизайнерскими полочниками LM 1, и  с пластиковыми настенными VM  1 нельзя. Если у вас комната до 18 м и вашей жене понравился дизайн LM 1, берите их. Если же у вас комната от 18 м то я бы послал жену в .... ммм .... магазин за очередной кофточкой и  взял бы напольники.
Спасибо за исчерпывающий для меня ответ.

Можно задать еще вопрос?  :oops:

Что вы можете сказать о Wharfedale Diamond 940 (фронт 9.4, тыл 9.0, центр 9СС, саб SW150)? (качество звучания, надежность)
Комната размером 25м2. Интересует опять же в сравнении с Elac (фронт FS 57, тыл BS52, центр CC51, cаб 50 ESP).
Так как мы продаём и Бивни и Элак, могу сказать что оба бренда достаточно высоко котируются на рынках и надёжность у них примерно одинаковая.  Помоему выбирать надо по другому критерию, елак 50 серии очень ёмкое понятие, давайте говорить про конкретные модели. Если говорить про 57 и 58 то это  напольные колонки, сравнивать их с дизайнерскими полочниками LM 1, и  с пластиковыми настенными VM  1 нельзя. Если у вас комната до 18 м и вашей жене понравился дизайн LM 1, берите их. Если же у вас комната от 18 м то я бы послал жену в .... ммм .... магазин за очередной кофточкой и  взял бы напольники.
Спасибо за исчерпывающий для меня ответ.

Можно задать еще вопрос?  :oops:

Что вы можете сказать о Wharfedale Diamond 940 (фронт 9.4, тыл 9.0, центр 9СС, саб SW150)? (качество звучания, надежность)
Комната размером 25м2. Интересует опять же в сравнении с Elac (фронт FS 57, тыл BS52, центр CC51, cаб 50 ESP).
Учитывая то что мы не продаём больше варфелейл... По причинам которые я сообщить не могу.... Учитывая что и варфедейл и Элак 50 серии делается в Китае... я рекомендую Елак.
Учитывая то что мы не продаём больше варфелейл... По причинам которые я сообщить не могу.... Учитывая что и варфедейл и Элак 50 серии делается в Китае... я рекомендую Елак.

Продавец Wharfedale убеждал меня в том, что это чисто английская акустика и производится она в Англии. Они всю продукцию в Китае делают, или же есть часть производства в Англии?

По поводу причин: это в минус варфедэйлу или же в плюс pult.ru от того, что Вы их больше не продаете?


Продавец Wharfedale убеждал меня в том, что это чисто английская акустика и производится она в Англии. Они всю продукцию в Китае делают, или же есть часть производства в Англии?

По поводу причин: это в минус варфедэйлу или же в плюс pult.ru от того, что Вы их больше не продаете?
Старшие линейки варфедейла делаются в англии. Сложный вопрос...
Старшие линейки варфедейла делаются в англии. Сложный вопрос...
Я правильно полагаю, что это
Wharfedale Diamond 940 (фронт 9.4, тыл 9.0, центр 9СС, саб SW150) не из старших линеек?

Если да, то меня, фактически, обманули, получается.


Если да, то меня, фактически, обманули, получается.
Да, более того по последней инфе, не только линейка даймонд делается в китае...
Взял с официального сайта Elac.com:
Made in Germany

For us, the challenge lies in coming up to the traditional ´Made in Germany´ in the sense of quality, longevity, and a technological edge. In this, the sound philosophy can be called ´international´ rather than ´typically German´.

Хитрая формулировка какая то. Вроде как и мэйд ин джёрмани, и тут же - в смысле качества, технологий и долговечности.

Затем другой абзац:
Outline

The Schleswig-Holstein enterprise employs ca 50 colleagues in Kiel plus 11 salesmen in Germany and 5 saleamen in specific countries, besides the representatives in numerous foreign countries. About 40 % of the annual gross sales are covered by export. Apart from the ´ELAC traditional markets´, China, Taiwan, and Japan, two of the most important export markets are Russia and the United States, where quality ´Made in Kiel´ is highly appreciated.

Как же так? Нигде не указано, что производство в Китае, а в последнем абзаце, так вообще говорится о том, что стратегически важными рынками для них являются Раша и Юса, где ценят "Сделано в Киле" по достоинству?!
Почему они скрывают, что производство в Китае? Ведь на колонках наверняка должно быть написано "Made in..."


Почему они скрывают, что производство в Китае? Ведь на колонках наверняка должно быть написано "Made in..."
Я думаю дело в том что бюджетная акустика производится не в Германии а остальная в Германии.
Взял с официального сайта Elac.com:
Made in Germany

For us, the challenge lies in coming up to the traditional ´Made in Germany´ in the sense of quality, longevity, and a technological edge. In this, the sound philosophy can be called ´international´ rather than ´typically German´.

Хитрая формулировка какая то. Вроде как и мэйд ин джёрмани, и тут же - в смысле качества, технологий и долговечности.

Затем другой абзац:
Outline

The Schleswig-Holstein enterprise employs ca 50 colleagues in Kiel plus 11 salesmen in Germany and 5 saleamen in specific countries, besides the representatives in numerous foreign countries. About 40 % of the annual gross sales are covered by export. Apart from the ´ELAC traditional markets´, China, Taiwan, and Japan, two of the most important export markets are Russia and the United States, where quality ´Made in Kiel´ is highly appreciated.

Как же так? Нигде не указано, что производство в Китае, а в последнем абзаце, так вообще говорится о том, что стратегически важными рынками для них являются Раша и Юса, где ценят "Сделано в Киле" по достоинству?!
Почему они скрывают, что производство в Китае? Ведь на колонках наверняка должно быть написано "Made in..."
Да что вы прицепились к этим Made in??? ну не может эта дешоффка делаться в Германии!!! ЗП  рабочего бюргера в несколько раз выше узкоглазого...

 Да что вы прицепились к этим Made in??? ну не может эта дешоффка делаться в Германии!!! ЗП  рабочего бюргера в несколько раз выше узкоглазого...
Предупреждаю вас Mosg аккуратнее в выражениях...
Но в принципе согласенс вами...
Может и поздно уже, но все же откомментирую:
В салоне B&W продавец уверял, что Elac собственного производства не имеет, диффузоры (или какие то другие запчасти) заказывают в Дании у какой то прохо известной фирмы (названия не запомнил), назвал их "ящиками" и в довершение не долговечными. Очень часто горят типа...
Elac, начиная с двухсотой серии, производится в Германии. Пятидесятая и стодвадцатая серия - китайская сборка. ВСЕ динамики Elac - собственная разработка, запатентованая между прочим. Не удивлюсь, если узнаю, что они изготавливаются на производственных мощностях Датской Vifa, однако это только предположение. По поводу "...заказывают в Дании у какой то прохо известной фирмы..." - Vifa является наиболее уважаемым производителем диффузоров на мировом рынке. Например для ProAc используются динамики этой фирмы. И для System Audio.
  • 1
Вступайте в закрытый клуб Pult.ru!
Подпишитесь на рассылку
и получите 500 бонусов 👋
Нажимая кнопку «Подписаться», я даю согласие на получение рассылок информационно-рекламного характера и обработку персональных данных.
Вы успешно подписаны!